知乎CEO：現在看內容付費，就像2003年的淘寶金融
周源覺得當下大家談論內容付費，有點像2003年談論淘寶的場景，當時大家都在想網上買東西怎么可能呢，那人不會把我錢給騙走了嗎？不給我寄怎么辦？到時候我不滿意怎么退貨，全都沒答案。
2016年10月的一天，生病咳嗽中的周源接到了今日資本創始合伙人徐新打來的電話，問他人在哪里。兩個人都在出差中，一個在上海，一個在香港。
徐新說盡快找個時間見面聊聊（融資的事情），我飛回上海去找你。周源說自己還什么準備都沒有——既沒做PPT，也沒帶其他材料，只能大概介紹下，“但是我有一說一，都是實話實說”。徐新說沒關系，我們已經做完研究了。
見面地點在徐新上海家中的書房。除了給周源準備了川貝枇杷膏和專門燉的梨湯，徐新還拿出厚厚的一份材料，每份材料都備了很多問題。她先聽周源講，不時插進一句“我們這邊還有一個調研報告，看來這個數據跟你說的是匹配的”。徐新全程做了筆記，逐條記錄，據說把準備的每個問題都問了一遍。
兩個多月后，知乎獲D輪1億美元融資的消息不脛而走，并迅速占據了各大科技媒體重要版面。本次領投方為今日資本，此外騰訊、搜狗、賽富、啟明、創新工場等原董事股東也全部跟投。徐新在消息公開當天特意在知乎上發了一篇為什么要投知乎的文章，她寫道：“當他還在考慮用哪家財務顧問幫忙融資的時候，我已經把term sheet塞到他手里了。”
D輪融資完成后知乎的估值超過10億美金，躋身獨角獸公司行列。
節奏：從社區到平臺
從2010年底正式誕生，到成為獨角獸，知乎用了七年時間，不算快，也不算慢，當年國內與其模式相似的產品已紛紛關閉或寂寂無聞。知乎在最初幾年也沒少受外界質疑。只是當時很少有人預料到，這樣一個最初看似小眾的知識社區，有一天成長為這樣一個平臺：整體激活用戶8400萬，DAU2200萬，月PV140億，總問題量1700萬，回答條數6300萬。
“當你做一款產品，或者一個決定的時候，其實并不是以別人是否質疑你來作為核心驅動力。”與三年前相比，這次采訪過程中，周源的應答顯得從容了許多。
他認為，如果回頭復盤知乎過去踩對的點，無非有這么幾處：
首先產品一定是圍繞真實的需求出發，然后要想盡一切辦法讓這個需求的解決效率得到很高的提升，讓成本下降，這樣才能帶來規模化。知乎在最初搭建平臺時，不希望整個結構被外界因素影響太多，希望可以自己內封一些定義、把握節奏。比如去真實定義問題，什么樣的問題是值得沉淀下來的，什么樣的回答容易得到別人贊同，什么樣的內容有可能危害社區。
其次“先別急”，跟著用戶的需求走，而不要本末倒置。到了一定時期，覺得可以做開放的時候，還是比較堅決。2013年年初知乎進行開放，團隊內部給自己提了一個問題：到底要做小眾網站還是大眾產品。“這個問題出來以后，答案就出現了，我們當然還是要做后者。因為從知識的傳播、產生、沉淀，所有這些過程里面，它應該是要服務大部分人，才會有更大的價值，才可能會有更大的演化。”
周源認為知乎第三個關鍵時間結點是在2016年年初，很多用戶產生了新需求/場景，比如進一步的付費咨詢。但是這些場景當時的知乎還無法支持。同時知乎團隊發現，還有幾個重要的用戶需求都在發生很大的變化：比如知乎周刊，用戶和作者中間的鏈條是斷裂的；組織機構其實也會和真實個體一樣有互動的需求。為了支持這些新場景，知乎Live、知乎書店等產品應運而生。
“從之前梳理來看，算是知乎在過去發展過程中幾個比較重要的節點，我們現在正在往平臺化的路上前進。”周源對記者說。
產品：哪些數據是有價值的？
大數據對于一家互聯網公司的重要性愈發被反復強調。無論快手還是知乎，都在強調自己是一家大數據公司。
周源認為從知乎目前整體來看，可以認為它是一個巨大的信息庫。“不僅僅是簡單的問題和回答，它里面所有的權重、所有由此產生的用戶、知識興趣圖譜，以及從中再產生出的新的結構化信息——比如話題，一本書，一個知乎Live，再通過這些關系推薦給合適的人。這些無處不在，都是要靠數據驅動。”
但是很難講這些數據中，未來哪些價值會更高。“其實現在你很難找到一個特別單一變量的東西。我們現在進入了一個媒介升級時代，它一定是多變量驅動的。這些數據，這些關系鏈條，每天在產生的同時，又是沉淀的，又形成了新的網絡一部分。如果長期來看，我認為那些能夠被沉淀下來、反復使用的信息和數據，應該是最有價值的。”
知乎離一家理想中的知識大數據公司有多遠？周源似乎更愿意從社區的角度談知乎，而不是時下時髦的大數據。
商業化：知乎往何處掙錢？
內容付費成了2017年國內創投圈談論的核心關鍵詞之一。喜馬拉雅、得到、知乎Live、分答等等，躬逢勝餞。
羅輯思維創始人羅振宇不久前曾提出一個觀點，大致意思是說，平臺公司最大的問題，一是有流量不一定就能做知識付費這個生意；二是有產品能銷售就可以把這個事情閉環也不對。
把這個觀點拋給周源，周源的看法是：整個互聯網的形態一直在發生很大變化。原來用戶不等同于用戶，用戶僅等同于流量。當用戶等同于流量的時候，其實找不到更合適的方式去跟用戶進行連接。
但知乎某種意義上來說，從第一天開始，它本身就是用戶，甚至都不是搜索。當用戶想知道什么東西的時候，是要提一個問題的，提完問題以后，會有更多跟他有類似問題的人，都會來關注這個問題，產生的新的連接，再有新的答案進來的時候，會很高效的分發給所有關注這個問題的人。
周源坦言知識付費這個事情最早并不是知乎想象出來的。在2015年下半年的時候，知乎團隊看到了用戶這樣類似進一步付費咨詢的需求，“你會發現這個東西其實挺順的。因為我有目的性，我要解決問題，我到一定程度以后想要更多想要更好，那是不是可以在這個基礎上再進一步。”
周源覺得當下大家談論內容付費，有點像2003年談論淘寶的場景，當時大家都在想網上買東西怎么可能呢，那人不會把我錢給騙走了嗎？不給我寄怎么辦？到時候我不滿意怎么退貨，全都沒答案。“那一年，淘寶好像一年的GMV就兩三千萬吧。但人在網上買東西，這就是一個趨勢，隨后這些問題都能解決。”
但是他并沒有直接回答內容付費是否會成為未來知乎主要變現渠道，只是說相信這是一個很大的可以做好的機會。“其實知識不僅是有價格的，它還可以有溢價的。”
以下是記者與周源對話的核心內容：
為什么是知乎
記者：不久前蘋果公司出了一個新規，包括知乎平臺上贊賞收入的32%要給蘋果。微信采取了強硬回應，知乎為什么很順從地接受了？
周源：平臺和平臺之間呢，在發展的過程中，我覺得也是需要互相的調整和改變的。可能每個產品，它做的選擇，都可能會有一些不同吧。我相信IOS作為全球這么大的一個平臺，對中國市場他們也是需要調整和學習的。我覺得最大的平臺，和在里面提供應用的公司，都應該有一個心態，就是盡量不要去折騰用戶，還是要盡可能的保護用戶，動不動就把一個東西下掉，或者改一個規則，其實都不是特別好的做法。
記者：如果接受這個蘋果的新規，會不會損害用戶的權益？
周源：我相信隨后還會有很多的變化。
記者：蘋果的變化，還是知乎的變化？
周源：就是整體的，關于移動支付，什么樣的東西應該是合理的，什么規則應該是能夠更長期發展的，一定還會有很多新的變化。
知識可以溢價
記者：怎么看待當下大家都在討論的知識付費？
周源：有點像2003年的淘寶，2003年的淘寶，大家都在想，網上買東西怎么可能呢，那人不會把我錢給騙走了嗎？不給我寄怎么辦？到時候我不滿意怎么退貨，全都沒答案。那一年，淘寶好像一年的GMV就兩三千萬吧。但人在網上買東西，這就是一個趨勢，隨后這些問題都能解決。
記者：知識付費，未來會成為知乎主要變現渠道嗎？
周源：我相信這應該是一個很大的、可以做好的機會，如果在這個過程中，能夠讓值得付費的知識的形態得到升級，能夠讓更多的消費者更容易獲取到這種商品、服務，肯定是有價值的。同時在這個過程中，你能讓很多知識工作者增加他的收入，能夠掙到錢，同時也是一個很有社會價值的事情。我們現在每個講者的時薪平均下來可以達到一萬塊錢。你會發現，其實知識不僅是有價格的，它還可以有溢價的。
記者：內容付費究竟是大市場，還是小生意？
周源：我是這么想問題的，這個世界上有兩種人，一種是算術的人，分析師，另外一種人，是朝著未知前進的人。你要相信的它的價值，而不是首先想，它到底能掙多少錢，或者有多大。我相信搜索引擎在成立的第一天，是不會想到，它能夠變成一個引索全球的平臺型網絡公司。從我的角度來看，每個人大腦里面，有價值的信息都可以被以各種形態組織起來，如果它能夠更大范圍的變成商品和服務，可能性非常大。我們以前看到的，都是實體的經濟，以及實體經濟怎么上網。以前我們所談論到的虛擬經濟，更多的都是道具、游戲幣啊這些東西。但是一本書是不是（虛擬經濟）？一個服務是不是？一個知識商品是不是？肯定也是。
記者：羅振宇說，“平臺的公司最大的問題，一個是有流量不一定就能做知識付費這個生意。第二個是有產品能銷售就可以把這個事情閉環也不對。”你怎么看平臺、流量和知識付費之間的關系？
周源：整個互聯網的形態一直在發生很大變化。原來用戶不等同于用戶，用戶僅等同于流量。用戶等同于流量時，找不到更合適的方式去跟用戶進行連接。但知乎某種意義上來說，從第一天開始，它就是用戶，甚至都不是搜索。當然用戶想知道什么東西的時候，是要提一個問題的，提完問題以后，會有更多和他有類似問題的人，都會來關注這個問題，產生了新連接，當有新的答案進來時，會很高效的分發給所有關注這個問題的人。所以知乎從一開始就是用戶目的性的產品。
知識付費這個事情，不是我們最開始想象出來的。在2015年下半年時，我們看到了知乎上用戶有這樣的需求。用戶有目的性，要解決問題，到一定程度以后想要更多更好的答案，那是不是可以在這個原來的答案的基礎上再提供更好的？知識付費就是在這樣的場景下出現的。當某個東西從用戶角度來進行推動時，你會發現它很自然、很順。我們需要做的事情，就是把產品、工具和連接做好。毫無疑問知乎是有流量的，知乎的流量不等同于流量，從一開始它就是用戶。在這個基礎上，產品不斷升級。
記者：知乎在上線之初，曾邀請了二百多位非常優秀的專業人士。Pony（馬化騰），王興，他們都是比較低調的人，知乎最初是怎么把他們邀請入駐到平臺的？
周源：你會發現其實人和人之間是很有力量的。我們當時其實也就是發邀請碼嘛，我們發給自己的周圍的朋友。過了幾天發現怎么這個系統里面有一個新增用戶，叫Pony，他是那個Pony嗎？沒過幾天就回答問題了，果然就是。
記者：如果現在一個初創公司去邀請Pony，肯定不是很容易的。
周源： 我覺得還是一種比較自然的方式，現在很難說，我一定要去找到某個人，通過某種方式。一定還是要自然，就是說這個人到底是不是你的用戶，他到底覺得你的產品，有沒有用，這點是最關鍵的。我當時并不認識他。當時應該是我邀請的一個用戶，可能邀請了一個騰訊的員工，員工覺得知乎挺有意思，然后他就邀請了Pony，然后Pony可能就注冊看了一眼，就覺得確實也挺有意思的，他就用下來了。
媒體化的屬性會控制嗎？
記者：知乎現在正從社區到平臺化過渡，也出現很多新的場景。包括最近一兩年里，很多社會熱點話題都是從知乎發酵的，討論也非常多元化，比如前段時間摩拜事件。是否會擔心這種過于開放式的討論給知乎帶來不好的影響？
周源：我們有社區管理規范，管理原則，其實知乎社區管理規范一直在發生變化的。我們不是說上線第一天，把這個東西列在那兒就不管了。這個月實施的管理規范，基本原則，和上個月都還不一樣。比如說我們這個月剛更新了回答的折疊規范，發生了一些調整。比如說什么樣的答案在當前知乎下是需要被進行折疊的，我們會把它更明確的給它明確出來。
平臺到底應該扮演什么樣的角色，在遇到這類問題的時候，你們到底管不管，你們怎么管，你們管不管得了，管錯了怎么辦？或者說你們平臺是不是應該就往后靠一點呢，不管得了。
后來我們經過仔細研究，就反復問，一個平臺應該去堅持的，到底是什么東西？知乎的核心的社區原則，應該是反對歧視和偏見的。如果以前我們沒有這樣一個具體的細則，我們就去更新它。但是毫無疑問，我們可能選擇了一條比較難走的路，因為我們要做很多的這樣的判斷和選擇，某種意義上來說，你在做選擇的時候，不是說根據簡單和難易去做判斷，而是你應該要做什么。所以我相信，這件事情不管有多難，我們都會持續在這條道路上，去走下去。
記者：只是偶爾有幾個類似的討論還好，如果經常有類似的問題出現，會不會對知乎來說，運營壓力過重？
周源：因為整個知乎是一套系統，其實不認為這是壓力，比如說熱門事件的一些討論。這時候你會發現在知乎會有非常多不同角度的觀點和理解，它讓這個事情變得更加的清晰和完整了。它并不是一邊倒的。所以我覺得某種意義上說，對于用戶來說，他也是一個更積極的，發現更大世界的一種方式。
記者：比如張小龍不希望微信平臺有更多的媒體的屬性；你會刻意控制知乎媒體屬性嗎？
周源：這個很難界定，如果有內容能產生能傳播，同時能沉淀，首先要問它是不是有價值的。知乎的產品體系、運營體系，包括整個社區的管理規范，其實我們都是鼓勵那些有用有價值的信息，能夠更多被產生出來，更多的被傳播，更多的被沉淀下來。如果不是屬于這種象限的內容，可能也是一種文字，其實并不是我們平臺所鼓勵的。
[快問快答]
記者：做知乎七年，個人最大的變化在哪里？
周源：更加鎮靜吧，更愿意去思考現象背后的本質是什么。
記者：曾經喜歡讀的書？
周源：《馬丁 · 伊登》。
記者：想到人工智能，會想到哪幾個關鍵詞？
周源：黑客帝國。
記者：希望擁有但暫不具備的才華？
周源：顏值。（笑）
記者：最近看過的不錯的電影？
周源：《一條狗的使命》
記者：最佩服的一位企業家？
周源：喬布斯。
記者：擔心什么？
周源：變得很狹隘。
記者：想做的事情有什么？
周源：想去拍紀錄片，記錄動物的成長；想去環球旅行，航海，可能以前看《環游地球八十天》被打動了；想去貴州修學校，改善當地的教育。
來源：網易科技
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