對話陳偉星：區塊鏈從業者需要更高的底線區塊鏈
幣圈現在的前途，就是大家不斷討論形成一些共識，然后就開始形成力量。做正確的事，市場的力量就會被用上去。
區塊鏈的核心游戲規則，到底是價值投資還是投機收割？
這個問題在區塊鏈世界里人人關心，卻很難放到臺面上如實討論。近日爆發的錄音事件打破了這一僵局——幣圈亂象被全社會關注，也將圈子中一些人推到了風口浪尖。
陳偉星是其中關注度最高的人之一。這個創辦“快的打車”和游戲公司的創業者在做互聯網投資人時期行為低調，投資了51信用卡、車和家、新潮網絡、老虎證券、今日頭條等多家公司。他在2016年進入區塊鏈，陸續投資了包括幣安、火幣、量子鏈等多個知名項目。
然而從2018年春節開始，他在區塊鏈世界成為“耿直boy”——以頻繁“懟人”著稱，屢次直言幣圈項目和人的問題，也因此為自己帶來不少爭議。但他對《財經》表示將堅持自己的觀點，區塊鏈必須透明化治理。
在這個特殊時刻，陳偉星接受了《財經》雜志的專訪。他表示自己無法忍受幣圈中的一些人，并稱這個行業需要有人推動解決“劣幣驅逐良幣”的問題。同時他也公開回應了自己的行為動機，及外界對其“正義”的質疑。
風暴：“就是覺得這個行業不能這樣騙下去。”
《財經》：你過去不怎么發聲，為什么從今年春節開始以“懟人”被大家認識？
陳偉星：事實上我2018年前從未懟過人，2018年春節開始，我只懟過兩次，一次是希望朱嘯虎這類科技圈名人不要全盤否定區塊鏈，一次是希望李笑來不要過分虛構財富效應欺詐散戶集資割韭菜。
我們參與區塊鏈，是來創業的。15年以來我一直研究經濟學、社會金融問題。我發現區塊鏈這個技術能解決我3年一直思考的問題——貧富懸殊，中等收入陷阱，金融風險高的問題。17年初我是把整個區塊鏈系統想明白了才進來的。我在公司先把整個生態圖畫好，我投資時連CEO都不用見了，因為我都想完了，五分鐘內我就可以決定投。
今年春節時大家對區塊鏈誤解很深，有人把有代表性的人拉起來，建了幾百個群。為了其他人不去誤導，我才懟了一下。
《財經》：感覺你長期處于圈內的爭論之中，包括懟一些項目和人？
陳偉星：所謂長期是一個錯覺，最主要的原因是我揭露了這個圈最大的網紅。我去懟一下“騙局”，是希望大家干壞事能低調點，希望大家能提高底線，把行業往好的地方推動。我不知道我還能干些啥，不想眼睜睜看著行業變得更壞。
有兩條底線我們一定要想辦法去守住：募來的錢是公共的錢你要負責任，你不能把募來的錢變成私人的錢；你喊單不能胡說八道騙韭菜。現在就沒有形成一個輿論氛圍——說大家騙人要臉紅的。
現在大家對幣圈存在很大的誤解，覺得你們都是壞人，互相都不相信。本來區塊鏈是來創造信任的，結果變成了消滅信任的欺詐團伙，這個非常令人沮喪。
《財經》：你說李笑來是騙子你有證據嗎？
陳偉星：需要有多少騙的證據才能證明一個人在騙？找出證據是你們媒體的責任，不是我的。
《財經》：你跟他私下溝通過嗎？
陳偉星：我們只見了三面。我那時候一直在推動透明計劃和行業自律，我們私下里聊了幾次就聊不攏了。
《財經》：你的動機是什么？
陳偉星：動機我可以攤給你看。我就是路人甲，又沒割我的韭菜又沒騙我的錢。我就是路見不平一聲吼。然后大家也看不清，我就用我的個人信譽懟他一下。我都是靠原來的信用來支撐，如果沒有原來的信用，我就百口莫辯了。
現在輿論覺得這個不是公事，是私人矛盾。我和他能有什么事？ 我們只見過三次面。恨他的人是被他割韭菜的人，不是我。關我什么事。隨便你猜我有什么動機！
在幣圈現在這個環境下，大家都想賺錢，對于我這種行為更多的人是不理解而不是贊成，這給我帶來很多煩惱。
《財經》：李笑來公布了三段短錄音，說你假合同騙貸幾億美元是怎么回事？
陳偉星：那個錄音的全文我已經通過媒體放出來了，是在酒吧里給朋友們講全球金融和銀行的問題，你們都可以自己看一下，我講的是一個銀行進行“流動性監管”的例子，個人之間轉賬需要簽借款合同，根本沒有提到任何和銀行借款的事情。這三段幾秒的錄音都是從那個錄音剪出來的片段，被他編撰故事造謠了。這種行為我不想再提了，沒有意思，我也已經交給法律去處理。我希望大家回歸到行業本身的規范與治理來，一起討論區塊鏈技術怎么來幫助解決社會問題。
《財經》：你出來說各種問題時有考慮到后續影響嗎？
陳偉星：這個社會就是要倡導好的行為和反對壞的行為。你不能看到好的行為，就揣測說雖然你做好的行為你也是壞人。好的行為都不被人鼓勵了，那我們還鼓勵什么？
正義都沒人去裝，難道裝流氓？我們現在這個圈子明知真相，明知問題，不愿意去有所作為，哪怕默默的支持，讓我感受的是深深的失望。被人剪輯錄音編撰故事誤導媒體不斷的造謠我，我肯定也是很郁悶，但這就是代價，只是我沒想過有人能這么無底線，我高估了有些人的“羞恥感”。
《財經》：有人認為你做的打車鏈是很難落地的項目？
陳偉星：現在打車鏈有一百多個人，楊俊每天早會晚會在執行推進，我們技術合伙人們也在加班加點設計區塊鏈底層。我做打車鏈是因為這個行業需要真正的實驗性的案例，否則這個行業是沒辦法發展的。
但做這個項目我不是為了賺錢，我要免費為項目打工，還要花時間，還得被人盯著各種八卦，還要少投很多別的項目。對我來講肯定不合算，但這是一個創業情懷。
亂象：“坑錢的方法是一層一層的，是一個集體行為”
《財經》：區塊鏈行業最嚴重的亂象是什么？
陳偉星：把募集的錢放進私人口袋，以及欺詐性的喊單。比如有項目把區塊鏈的概念過度使用、神化，什么“鏈的操作系統”，“鏈的爸爸”呀很多營銷概念都出來了。
為什么還有人愿意給他坑？因為坑錢的方法是一層一層的。它可以是一個集體行為，再騙一層就可以獲益。
《財經》：區塊鏈世界里，價值投資和投機收割哪個是真實的游戲規則？
陳偉星：區塊鏈的價值在于改變現有金融體系。我們的貨幣、金融、銀行體系、權益資產泡沫都是有問題的。它導致了有錢人越來越有錢，窮的人越來越窮，泡沫越來越大。現在我們全世界要打貿易戰、政治動亂，一戰二戰的時候也是這樣——貨幣互相競爭性貶值，打貿易戰，所以這是全球性的一個災難性問題。
區塊鏈可以把原來的資產負債表、貨幣體系等整個金融工程體系重新建設一遍，可以把整個世界變得更加的共享、公平。這可以解決人類最大問題，是能讓人類避免戰爭的事情！對我們做創業來講是很激動的。所以對我來說，行業這種騙子我打他的心都有。
《財經》：所以投機的規則不存在？
陳偉星：我說過很多遍，幣圈賺錢一部分是有原罪的。你總要有懂的人想辦法把這個問題解決掉。
因為投機也是有利于金融系統成熟的，只有投機多了才會有流動性。有了金融上面的流通，本質上是對實體經濟的幫助。投機還是有用的，不是說投機就一律不好。如果投機不好，那我們就再到計劃經濟趨勢好了。只不過投機到什么程度，要形成一種共識——就是我們到底用投機怎樣來實現社會財富的創造，真正激勵創業者。
很多人都只考慮個人利益，如果考慮一整個盤子就會知道，要是大家都在騙盤子只會越來越小。因為新人不進來了。所以如果大家一起規范化，很多新人就愿意進來，總蛋糕就會變大。至于切蛋糕到時候是誰切走？肯定被優秀的創業者切走就是最好的。
《財經》：你開始區塊鏈投資在行業中算早期嗎？
陳偉星：我在幣圈又不是剛新進來的。你想火幣也是我投的，幣安也是我投的。我投了那么多錢包、交易所，在海外也都有名聲的。我自己創業者認識那么多。
我進來的時候，那個時候幣圈沒大佬。我在吃飯，一桌人現在的所謂的大佬跟我聊天，每個人說五六分鐘的話。我投資幣安都是在KTV里邊唱歌，然后說我投了。那個時候幣安剛開始做。
我在2013年開始研究過比特幣和當時很多其他的幣，你看我15年開始的朋友圈已經一直在發表全球金融問題和風險，16年的時候發朋友圈在解釋比特幣為什么有價值和金融問題怎么解決。我是想思考明白整個金融工程問題和全球貨幣體系問題，想明白區塊鏈怎么解決這些人類核心問題，才逐步投資區塊鏈和進入這個行業的。
這個行業太多人被財富效應吸引進來，但極少人是因為解決社會問題的創業精神進來，這就是為啥這個行業這么脆弱的原因。
《財經》：你覺得自己長期呆的圈子跟幣圈不同？
陳偉星：我從大學開始創業以來，經歷過游戲、互聯網、移動互聯網、保險、投資等多個領域，都有一些運氣做成一些事情，也熟悉這些行業很多優秀的人。我本來在杭州和頂級浙商圈子都非常熟悉，我5年前就是長江商學院CEO班最年輕的學員，并且在12年前就是杭州市最年輕的政協委員。我在圈外認識很多理想主義者，這些人都在逐步被我影響理解區塊鏈這個行業。
這些行業的人，至少有共同的價值標準，如何幫助社會解決問題創造價值是大家共同所追求的。但幣圈普遍還是原始的社會，過度的追求財富效應，不折手段利用公眾對區塊鏈的無知和賺錢欲望“欺詐”散戶，這非常讓我失望，也非常無奈。
治理：“治理的核心是保護散戶。”
《財經》：區塊鏈行業的底線是什么？
陳偉星：不能虛假喊單，公募來的錢不能放你自己口袋，這兩個是底線。治理的核心就是保護散戶。
這個底線我們把它畫出來了，才能夠在這個行業繼續干。如果沒有底線，募來的錢直接放進口袋，誰干活呀？比不上把錢放進自己口袋更快。
《財經》：你的理想狀態跟現在區塊鏈行業差距有多遠？
陳偉星：現在大家都在想著怎么去賺錢，沒有想到來真正解決問題，甚至連賺了錢都不去做事。原來正常的創業精神是我賺了錢，然后我要針對某件事把它做好，然后再賺更多。所以我們要定規范。你用的錢是屬于公共的錢，你要公開是怎么花的，要說話算數。
理想狀態的實現應該是政府監管或者是行業自律監管，行業自律監管是能最快實行的。如果有影響力的人，大家一起來規范這個事情，就有希望往前推。
《財經》：區塊鏈行業想要實現這種理想狀態有多難？
陳偉星：這個是靠斗爭出來的。當年華爾街也是亂得一塌糊涂之后自律出來的，24個人在梧桐樹下面達成了梧桐樹協議才把行業弄清楚。所以幣圈現在的前途，就是大家不斷討論形成一些共識，然后就開始形成力量。做正確的事，市場的力量就會被用上去。
你要有一定的責任感，你才能干這個事。但這件事情不虧錢。為什么？因為你讓做好的人受到激勵，做得不好的人不受到激勵，大家就都會學你。有信用了新的人就會源源不斷的進來。像如果王興、姚勁波他們這些人和公司都進來了，這個蛋糕就會更大。
《財經》：你在互聯網創業多年，你認為區塊鏈發展成像互聯網的規模需要多久？
陳偉星：本來我拉了很多人進來的，現在很多人走了不玩。要不是我對區塊鏈這個概念太相信了，我才不跟你玩，如果我剛進來我肯定不玩。因為是劣幣驅除良幣。
他們那些人不敢進來的原因是什么？他來玩幣玩不過你，因為你可以割他。所以如果有一定的規范，他們就不怕了。其實這些人進來很快的，這個行業要起來也是很快的，只要想辦法讓這個行業形成一定的治理規范。
1.TMT觀察網遵循行業規范，任何轉載的稿件都會明確標注作者和來源；
2.TMT觀察網的原創文章，請轉載時務必注明文章作者和"來源：TMT觀察網"，不尊重原創的行為TMT觀察網或將追究責任；
3.作者投稿可能會經TMT觀察網編輯修改或補充。
